Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

аффинаж


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49

#1 GANS1373

GANS1373

    Участник

  • Пользователи
  • Pip
  • 16 сообщений

Отправлено 19 Январь 2013 - 02:31

Привет! Кто подскажет как достать металл из сургуча расстворённого в ацетоновом расстворителе? при выпаривании и пережигания образуется смесь которая нейтролезует кислоты, кипит, шипит и пеница, а металлы не разъедает. СПАСИБО!

#2 вовка585

вовка585

    Гость

  • Пользователи
  • 2 сообщений

Отправлено 26 Январь 2013 - 15:13

привет зайди на сайт jportal и найди пользователя под псевдонимом КИРИЛ МЕФОДЬЕВИЧ спроси у него он химк с БОЛЬШОЙ БУКВЫ!!!!может чем и поможет

#3 Tim_

Tim_

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 146 сообщений

Отправлено 26 Январь 2013 - 18:21

Цитата(GANS1373 @ 19.1.2013, 2:31) <{POST_SNAPBACK}>
Привет! Кто подскажет как достать металл из сургуча расстворённого в ацетоновом расстворителе? при выпаривании и пережигания образуется смесь которая нейтролезует кислоты, кипит, шипит и пеница, а металлы не разъедает. СПАСИБО!


Как химик вам говорю - не понятно не фига что вам нужно pardon.gif
Какой металл в сургуче? Зачем сургуч растворен в ацетоне? Какого цвета сургуч? Выпаривание и пережигание это хорошо, это правильно! То что кипит и шипит в кислотах это очень хорошо, так и должно быть. Какие металлы не разъедает - уже не понятно, кто не разъедает? Ксилота, которой залили остатки от прокаливания? Какая кислота??

Если сургуч красный то в нем в качестве краски используется киноварь HgS (я бы такой греть не стал, здоровье дороже), свинцовый сурик Pb3O4 (тоже греть не полезно) и самый распространенный и безвредный краситель - оксид железа III Fe2O3.
Допустим вам повоезло и сургуч на основе оксидов железа, тогда при прокаливании вы получите остаток, состоящий из угля, этого самого оксида железа и вспомогательных веществ типа мела, гипса, сульфата бария, оксида магния, оксида цинка и т. д. Состав может знать только изготовитель. Растворяется в кислотах из этого дай бог только половина, остальное так или иначе останется.

Какой бы химик не был без знания всех нюансов вам помочь не сможет никто biggrin.gif

Сообщение отредактировал Tim_: 26 Январь 2013 - 18:22


#4 MooZe

MooZe

    Кандидат

  • Автор
  • PipPipPipPipPip
  • 2 168 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Алматы

Отправлено 26 Январь 2013 - 18:46

Цитата(GANS1373 @ 19.1.2013, 2:31) <{POST_SNAPBACK}>
Привет! Кто подскажет как достать металл из сургуча расстворённого в ацетоновом расстворителе? при выпаривании и пережигания образуется смесь которая нейтролезует кислоты, кипит, шипит и пеница, а металлы не разъедает. СПАСИБО!

сначала протравливаеш в любой кислоте, солянка, серная. а остаток уже в царюху закидывай

#5 GANS1373

GANS1373

    Участник

  • Пользователи
  • Pip
  • 16 сообщений

Отправлено 11 Февраль 2013 - 01:36

СПАСИБО БОЛЬШОЕ ВСЕМ! я то справился сразу(опыт 11 лет)но 1.5кг смеси ушло 7-8литров азотки и много времени из-за большой пены от реакции. думал найти что-то по проще, на будущее, что-бы сильно не заморачиватся. Для Tima: юв. изделия для закрепки камней вплавляют в сургуч купленный в магазине для ювелиров, потом отмывают в расстворителе и там остаётся не мало стружки Au. ЕЩЁ РАЗ СПАСИБО! будем искать.

#6 dwarf

dwarf

    Наш человек

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 691 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ г. Златоуст

Отправлено 11 Февраль 2013 - 12:12

Цитата(GANS1373 @ 11.2.2013, 1:36) <{POST_SNAPBACK}>
... много времени из-за большой пены от реакции....

Я когда отходы резинок перерабатывал, с тем-же столкнулся.
Чтоб пена не пёрла через край, нужно сверху кусок древесного угля кинуть, (уголь для барбекю).
Продаётся он правда мешками, а надо всего несколько кусочков. Это проблема.


#7 С ВИКТОР С

С ВИКТОР С

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Планета Земля

Отправлено 16 Февраль 2013 - 16:16


Я когда отходы резинок перерабатывал, с тем-же столкнулся.
Чтоб пена не пёрла через край, нужно сверху кусок древесного угля кинуть, (уголь для барбекю).
Продаётся он правда мешками, а надо всего несколько кусочков. Это проблема.
[/quote]
Какие отходы, как перерабатывали ?какой именно резины?

#8 dwarf

dwarf

    Наш человек

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 691 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ г. Златоуст

Отправлено 16 Февраль 2013 - 17:51

Цитата(С ВИКТОР С @ 16.2.2013, 16:16) <{POST_SNAPBACK}>
Какие отходы, как перерабатывали ?какой именно резины?

ЭЭЭ! Пардону просим! Возможно непонятно выразился. Резинки с абразивом. В СССР называлось "вулканит." Насадки для бормашинки или просто круги, как наждак, только резина. Применяются для грубой и средней шлифовки-полировки. В процессе работы они естественно изнашиваются, вот про те самые отходы в виде порошка от резинок и идёт разговор. Работаю в основном по серебру, заливаешь эту пыль резиновую азоткой, пенится как пипец! Только уголь и помогает сбить пену. Когда всё прореагирует, сверху остаётся слой разьетой кислотой резины, типа желе, в середине прореагировавшая кислота, а на дне слой абразива. Процеживаю эту смесь через кусок синтетической ткани, чтоб остался чистый раствор. Ну а потом всё как вышесказано, нитрат-хлорид итд. drinks.gif


#9 С ВИКТОР С

С ВИКТОР С

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Планета Земля

Отправлено 16 Февраль 2013 - 19:09

А ТЕПРЬ ПАНЯЛ!

#10 GANS1373

GANS1373

    Участник

  • Пользователи
  • Pip
  • 16 сообщений

Отправлено 22 Февраль 2013 - 17:53

dwarf это тебе! перед любым аффинажем мусора сначало всё пережигается в железной миске (не эмалированной) или ведре с любой горючей жидкостью(бензин.керосин.саляра и тд.) что-бы выжечь всю органику. большая часть пены образуется из за неё. а только потом в кислоту.

#11 dwarf

dwarf

    Наш человек

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 691 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ г. Златоуст

Отправлено 24 Февраль 2013 - 11:57

Цитата(GANS1373 @ 22.2.2013, 17:53) <{POST_SNAPBACK}>
dwarf это тебе! перед любым аффинажем мусора сначало всё пережигается в железной миске (не эмалированной) или ведре с любой горючей жидкостью(бензин.керосин.саляра и тд.) что-бы выжечь всю органику. большая часть пены образуется из за неё. а только потом в кислоту.

Да в курсе я, пробовал и так и этак. Практическим путём пришел к тому что с пеной воевать проще чем резину коптить.

#12 GANS1373

GANS1373

    Участник

  • Пользователи
  • Pip
  • 16 сообщений

Отправлено 01 Март 2013 - 00:47

а чем хлорид металлизируешь? не пеница при металлизации? если пеницся. это от органики. я запарился вымывать пену (без пережигания) после металлизации гидрозином.

#13 dwarf

dwarf

    Наш человек

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 691 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ г. Златоуст

Отправлено 02 Март 2013 - 16:24

Цитата(GANS1373 @ 1.3.2013, 0:47) <{POST_SNAPBACK}>
а чем хлорид металлизируешь? не пеница при металлизации? если пеницся. это от органики. я запарился вымывать пену (без пережигания) после металлизации гидрозином.

Я работаю с серебром, поэтому с гидразином не связываюсь.
Просто заваливаю в азотку все отходы от резины, когда всё прореагирует, раствор разделяется на 3 слоя, на дно выпадает абразив, в серёдке азотка прореагировавшая а верхний слой резина. Даже не знаю с чем сравнить, самое похожее если желатин водой залить часа не 3. Короче особо не заморачиваясь всё это фильтрую через кусок болониевой ткани от старой куртки. Пойдёт любая плотная синтетика без ворса. Получается чистый раствор голубого цвета. Добавляю туда водный раствор соли поваренной. Выпадает хлорид. Его промываю, заливаю электролитом аккумуляторным.( Р-р серной к-ты). Добавляю цинк из магазина химреактивов в виде таблеток. Выделяется серебро.
Промываю, отжимаю, смачиваю жидким флюсом, плавлю...

#14 GANS1373

GANS1373

    Участник

  • Пользователи
  • Pip
  • 16 сообщений

Отправлено 10 Март 2013 - 01:43

понятно. долгий процесс у тебя. я работаю не только с серебром. поэтому стараюсь на него много времени не тратить.чуть-чуть дороже гидрозином. но за 3 часа перегоняю 2-3 кг мусора.


#15 AntDroid

AntDroid

    Участник

  • Пользователи
  • Pip
  • 25 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 22 Март 2013 - 17:03

Цитата(dwarf @ 11.2.2013, 8:12) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(GANS1373 @ 11.2.2013, 1:36) <{POST_SNAPBACK}>
... много времени из-за большой пены от реакции....

Я когда отходы резинок перерабатывал, с тем-же столкнулся.
Чтоб пена не пёрла через край, нужно сверху кусок древесного угля кинуть, (уголь для барбекю).
Продаётся он правда мешками, а надо всего несколько кусочков. Это проблема.

А я бы уголь на советовал. Он очень бойко забирает на себя ДМ из раствора, потом надо будет ещё и из него извлекать.
Универсальный пеногаситель - керосинчику сверху плеснуть. Очень помогает.

#16 dwarf

dwarf

    Наш человек

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 691 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:РФ г. Златоуст

Отправлено 22 Март 2013 - 21:20

Цитата(AntDroid @ 22.3.2013, 17:03) <{POST_SNAPBACK}>
..... керосинчику сверху плеснуть. Очень помогает.

ГМ... А как оно на счёт того-этого... Немножко полетать?
Первые жидкостные реактивные двигатели на чём работали, горючее керосин, окислитель крепкая азотка, точнее NO3. rofl.gif

#17 AntDroid

AntDroid

    Участник

  • Пользователи
  • Pip
  • 25 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 23 Март 2013 - 17:05

Цитата(dwarf @ 22.3.2013, 17:20) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(AntDroid @ 22.3.2013, 17:03) <{POST_SNAPBACK}>
..... керосинчику сверху плеснуть. Очень помогает.

ГМ... А как оно на счёт того-этого... Немножко полетать?
Первые жидкостные реактивные двигатели на чём работали, горючее керосин, окислитель крепкая азотка, точнее NO3. rofl.gif

как бі я жив

#18 Tim_

Tim_

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 146 сообщений

Отправлено 24 Март 2013 - 19:23

Цитата(dwarf @ 22.3.2013, 21:20) <{POST_SNAPBACK}>
ГМ... А как оно на счёт того-этого... Немножко полетать?
Первые жидкостные реактивные двигатели на чём работали, горючее керосин, окислитель крепкая азотка, точнее NO3. rofl.gif


Азотка применялась на заре ракетостроения. Потом были исключительно оксиды азота. Наша максимум 60%, да и то лучше разбавить, а то больше разложится от нагрева и улетит, чем прореагирует (бесполезная трата). А керосин, ну ежели поджечь специально - загорит, наверно, слишком много условий для точного ответа)) На правах флуда.

#19 AntDroid

AntDroid

    Участник

  • Пользователи
  • Pip
  • 25 сообщений
  • Город:Киев

Отправлено 24 Март 2013 - 21:13

Цитата(Tim_ @ 24.3.2013, 15:23) <{POST_SNAPBACK}>
Цитата(dwarf @ 22.3.2013, 21:20) <{POST_SNAPBACK}>
ГМ... А как оно на счёт того-этого... Немножко полетать?
Первые жидкостные реактивные двигатели на чём работали, горючее керосин, окислитель крепкая азотка, точнее NO3. rofl.gif


Азотка применялась на заре ракетостроения. Потом были исключительно оксиды азота. Наша максимум 60%, да и то лучше разбавить, а то больше разложится от нагрева и улетит, чем прореагирует (бесполезная трата). А керосин, ну ежели поджечь специально - загорит, наверно, слишком много условий для точного ответа)) На правах флуда.

Кстати да, пропустил smile.gif На заре ракетостроения топливом была азотка+гидразин smile.gif Мабуть его автор перепутал с керосином smile.gif

#20 bob

bob

    Участник

  • Пользователи
  • Pip
  • 32 сообщений

Отправлено 26 Март 2013 - 00:04

подскажите афинаж Аu при выпаривания азотки из ЦВ раствор можно кипятить? и надо полученый сироп разбовлять водой. если надо то сколько?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных