Перейти к содержимому


Фотография

Типичные Ошибки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 GSK

GSK

    Геммолог

  • Автор
  • PipPipPipPipPip
  • 1 300 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Montreal, Canada
  • Интересы:Все, и еще чут-чуть.

Отправлено 28 Июль 2015 - 01:45

ТИПИЧНЫЕ ОШИБКИ.

1. Александрит обладает плеохроизмом и поэтому меняет цвет. НЕВЕРНО!

Александрит действительно плеохроичен. Александрит действительно меняет цвет. Но одно АБСОЛЮТНО не связано с другим, плеохроизм и эффект смены цвета – совершенно разные оптические эффекты. Более того, гранат с эффектом смены цвета, обладая кубической кристаллической структурой, вообще даже в принципе не может иметь плеохороизма, но силе его эффекта смены цвета позавидует любой александрит.

2. Корунд красного цвета – рубин, корунд синего цвета – сапфир, корунды остальных цветов – фантазийные сапфиры. НЕВЕРНО!

Во первых – не любой корунд является драгоценным камнем. Чтобы стать драгоценным камнем, он должен быть огранен и соответствовать весьма жестким условиям качества, несоответствие которым оставляет корунд просто корундом. А при соответствии таким условиям, пока корунд не огранен, он остается лишь сырьем драгоценного камня.

Во вторых – рубин может быть красным, пурпурным и даже розовым, но не может быть синим, желтым…. Сапфир может иметь АБСОЛЮТНО любой цвет, начинаю от бесцветного (это ведь тоже цвет!) и заканчивая красным, пурпурным, розовым. По цвету рубин и сапфир НЕ РАЗЛИЧАЮТСЯ, а различаются только по основному хромофору. Рубин окрашен хромом, сапфир железом и титаном. В редчайших пограничных случаях, когда содержание хрома и железа с титаном в сумме близки, а оттенок однотонный, камни относят к сапфирам.

3. Если берилл зеленый – это изумруд. НЕВЕРНО!

Если зеленый берилл окрашен хромом или хромом и ванадием, или ванадием и хромом – это изумруд (при условии удовлетворения жестким требованиям по качеству). Если зеленый берилл не окрашен хромом, а окрашен железом – это просто «зеленый берилл». Если берилл окрашен ванадием и железом, это просто зеленый «ванадиевый берилл». Никакой зеленый берилл, вне зависимости от оттенка, тона и насыщенности, если на его цвет не оказал влияния хром, изумрудом не является.

4. Любой зеленый или желтовато-зеленый гранат андрадит, вне зависимости от места добычи – демантоид. НЕВЕРНО!

Андрадит, окрашенный хромом – демантоид. Андрадит, окрашенный железом – топазолит. Топазолит, подвергшийся термической обработке для удаления (редко получается) или ослабления (обычно так и выходит) желтого оттенка, остаётся топазолитом.

5. Знаменитый «конский хвост» - включения волокон биссолита, доказывают, что камень - уральский демантоид. НЕВЕРНО!

Во первых, не только демантоид, но и топазолит тоже может иметь включения биссолита. Во вторых, включения биссолита совершенно неизвестны только для демантоидов из Намибии. В демантоидах из Мадагаскара встречается не просто биссолит, но даже и полноценный «конский хвост», но настолько редко, что такой возможностью в реальности можно пренебречь. Для демантоидов родом с Урала, из Ирана, Пакистана, Италии и Канады включения биссолита вообще, и в виде «конского хвоста» в частности – совершенно нормальное явление. Среди канадских демантоидов найти чистый, без заметных включений биссолита, намного сложнее, чем среди уральских.

 

6. Драгоценные камни, демонстрирующие 2 (как минимум) цвета, называют ПОЛИХРОМНЫМИ. ЧАСТИЧНО НЕВЕРНО!

Точнее сказать – смысл слова «полихромный» совершенно правильно указан. Неверна его трактовка. Полихромными называют те камни, которые при одинаковых условиях освещения и неизменном угле обзора демонстрируют 2 или более оттенков, обусловленных РАЗНЫМИ хромофорами. Как примеры – полихромные турмалины, сапфиры Винза, аметрины.

Но есть и камни, демонстрирующие в тех же условиях 2 цвета, но не являющиеся полихромными. Примеры – андалузит, танзанит, танзанийский сине-зеленый корнерупин, Рислинг-берилл, некоторые другие (на самом деле таких совсем немного). Эти камни обладают очень сильным плеохроизмом, сила которого такова, что 2 плеохроичных цвета видны по одной и той же оси. Абсолютное большинство таких камней трихроичны, и по одной оптической оси демонстрируют 2 цвета, видимых невооруженным глазом. Рислинг-берилл дихроичен, аномальная сила его плеохроизма пока не получила научного объяснения.

Визуальное отличие полихромных камней от плеохроично-двухцветных в том, что, к примеру, полихромный турмалин можно крутить-вертеть, но положение зон с разной окраской не меняется, а андалузит при малейшем движении демонстрирует «подвижные, живые» цвета, то есть меняется расположение оттенков. Только что «эта точка» была зеленой, а после небольшого поворота камня стала уже коричневой.

Известные еще малоизвестные турмалины с знаменитым и тоже малоизвестным оптическим эффектом – «Усамбра-эффектом». Этот эффект относится г группе эффектов смены цвета. Проявляется в том, что при одинаковом угле обзора и одинаковом типе освещения наблюдаемые оттенки постоянны, не меняются и при изменении типа освещения, но меняются при прочих неизменных условиях при изменении положения источника света. То есть, если при прочих неизменных условиях (угол обзора и тип освещения) изменить положение источника света, то зеленый турмалин может продемонстрировать ярко-красную зону. Такие камни не являются ни полихромными, ни плеохроично-двухцветными. Механиз усамбра-эффекта еще не до конца изучен и пока достоверно не объяснен.

7. Зеленый аметист. НЕ ПРОСТОМ НЕВЕРНО, А СОВСЕМ БРЕДОВО!

Аметист принципиально не может быть зеленым. Аметист может быть ТОЛЬКО фиолетовым или пурпурным.

Зеленые кварцы называются ПРАЗИОЛИТ. Прозрачного ограночного празиолита в природе можно сказать, что не существует, уж точно - не существует в тех количествах и тех размерах, в которых он представлен на рынке... Абсолютно весь ювелирный празиолит на современном рынке либо получен путем радиационной и/или термической обработки бесцветных, серых, слабо аметистоподобно окрашенных кварцев (очень-очень бледно зеленые, настолько ненасыщенные, что их можно охарактеризовать как серо-зеленоватые), либо является синтетическим кварцем (любой чуть-чуть более-менее интенсивно окрашенный и без заметного серого вторичного оттенка).

Справедливости ради надо отметить, что натурально (от природы) зеленый празиолит изредка находят в очень малых количествах, в Бразилии, Чили, Аргентине, Австралии, в Польше, Англии, в Канаде... Но в основном это окрашенные в зеленый цвет совершенно непрозрачные конгломерации. Исключительно редко встречаются и прозрачные, потенциально ограночного класса, образцы, но почти все они очень крупного размера (в мелких осколках зеленый цвет попросту незаметен), а по редкости дают фору почти всем из более чем тысячи известных драгоценных камней.

Что касается «обычного» же, рыночного празиолита - можно нетрудно определить, подвергался ли он облучению или термической обработке. Гамма-облученный празиолит под фильтром Челси и под искусственном (только лампа накаливания или кварц-галогенная лампа) покажет красный цвет, а термически обработанный - зеленый.

Термин ПРАЗИОЛИТ нужно не путать с двумя иными созвучными терминами – ПРАЗЕОЛИТ и ПРАЗОЛИТ.

Празеолит – зеленая разновидность кордиерита . Празолит – разновидность минерала хлорита.

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...

 

 



#2 Женя-Женя

Женя-Женя

    Старейшина форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 820 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Июль 2015 - 03:17

3. Если берилл зеленый – это изумруд. НЕВЕРНО!

Если зеленый берилл окрашен хромом или хромом и ванадием, или ванадием и хромом – это изумруд (при условии удовлетворения жестким требованиям по качеству). Если зеленый берилл не окрашен хромом, а окрашен железом – это просто «зеленый берилл». Если берилл окрашен ванадием и железом, это просто зеленый «ванадиевый берилл». Никакой зеленый берилл, вне зависимости от оттенка, тона и насыщенности, если на его цвет не оказал влияния хром, изумрудом не является.



#3 Женя-Женя

Женя-Женя

    Старейшина форума

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 820 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Июль 2015 - 03:22

Ранее вы писали иначе, коротко формулирую так:

 

1) берилл с оксидами хрома - всегда изумруд.

2) берилл с оксидом железа - просто зеленый берилл.

3) берилл с оксидом ванадия - изумруд, если цвет насыщенный. для бледных вариантов - зеленый берилл.



#4 GSK

GSK

    Геммолог

  • Автор
  • PipPipPipPipPip
  • 1 300 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Montreal, Canada
  • Интересы:Все, и еще чут-чуть.

Отправлено 29 Июль 2015 - 03:56

Раньше не было того установленного и согласованного стандарта, который есть сейчас.. Эволюция сознания... То, на что я так долго надеялся и по мере сил, капая на те или иные мозги, помогал добиваться... :)



#5 veprv

veprv

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 134 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 17 Август 2015 - 22:11

Наши "многоумные" массы, желая блеснуть гранями серого вещества, называют все неугодившие по цвету и чистоте изумруды именно "молодыми". Но я нигде в литературе не встречала даже намека на подобный эпитет. Вы в какой-то из тем писали об огромных экземплярах так называемых "изумрудов", которые на самом деле были какой-то подкрашенной бериллиевой породой. И эти минералы потенциально могли стать изумрудами через нннадцать тысяч лет. О них речь? Марк, существует ли вообще понятие "молодой изумруд", насколько правомерно его использование?



#6 GSK

GSK

    Геммолог

  • Автор
  • PipPipPipPipPip
  • 1 300 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Montreal, Canada
  • Интересы:Все, и еще чут-чуть.

Отправлено 17 Август 2015 - 22:18

Ни в минералогии, ни в геммолгии понятия "молодой изумруд" нет.

Те оковалки зеленые, благодаря рукам и краске ставшие "изумрудами", в реальности ими стать не могли бы никак. Минерал уже сформировался,  в процессе формирования ему не повезло с питающими вещестами, в них не оказалось ни хрома, ни ванадия, ни даже железа... Нечем было окраситься в процессе роста, а потом, когда рост закончился - все. Поздно пить боржоми, когда почки отвалились..



#7 Аmirbek

Аmirbek

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 126 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 19 Август 2015 - 23:15


 

 

2. Корунд красного цвета – рубин, корунд синего цвета – сапфир, корунды остальных цветов – фантазийные сапфиры. НЕВЕРНО!

Во первых – не любой корунд является драгоценным камнем. Чтобы стать драгоценным камнем, он должен быть огранен и соответствовать весьма жестким условиям качества, несоответствие которым оставляет корунд просто корундом. А при соответствии таким условиям, пока корунд не огранен, он остается лишь сырьем драгоценного камня.

Во вторых – рубин может быть красным, пурпурным и даже розовым, но не может быть синим, желтым…. Сапфир может иметь АБСОЛЮТНО любой цвет, начинаю от бесцветного (это ведь тоже цвет!) и заканчивая красным, пурпурным, розовым. По цвету рубин и сапфир НЕ РАЗЛИЧАЮТСЯ, а различаются только по основному хромофору. Рубин окрашен хромом, сапфир железом и титаном. В редчайших пограничных случаях, когда содержание хрома и железа с титаном в сумме близки, а оттенок однотонный, камни относят к сапфирам.

 

 

Вопрос: Что за камни ставили в советское время, называя их КОРУНД ? Цвет розовый, граненый, круг 5-6 мм.  У людей спашиваю, вроде рубин и сапфир - корунд, должен цену иметь, а нет цена дешевле фианита, и честно сказать фианит гораздо красивей и блеск ярче, чем у этих советских корундов.

Так что же это за камень такой, бледно-розовый советский КОРУНД?

 


Сообщение отредактировал Аmirbek: 19 Август 2015 - 23:18


#8 GSK

GSK

    Геммолог

  • Автор
  • PipPipPipPipPip
  • 1 300 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Montreal, Canada
  • Интересы:Все, и еще чут-чуть.

Отправлено 19 Август 2015 - 23:36

Амирбек, тут как раз все просто и настолько хорошо известно, что даже тесты не нужны. Камни, о котрых Вы говорите, и есть корунды, но - синтетические. Их массовое производство освоено уже более столетия.

 

И естественно, что фианит ярче любого корунда, что советского, что несоветского, ярче синтетического корунда и ярче природного. По другому просто быть не может....


Сообщение отредактировал GSK: 19 Август 2015 - 23:44


#9 Аmirbek

Аmirbek

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 126 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 Август 2015 - 22:31

Вот вот!!!!.... Я эти корунды просто выкидываю в урну, всё ровно ни кому сосватуешь.

GSK - спасибо за ответ!



#10 veprv

veprv

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 134 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 20 Август 2015 - 22:39

Приму в дар советские корунды (если не сильно колотые в области граней) :rolleyes:



#11 Аmirbek

Аmirbek

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 126 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Август 2015 - 23:27

Приму в дар советские корунды (если не сильно колотые в области граней) :rolleyes:

адрес в личку скинь, отправлю в дар почтой...



#12 goldmaster

goldmaster

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 163 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2015 - 12:30

Приму в дар советские корунды (если не сильно колотые в области граней) :rolleyes:

В какой город отправить? Уже два граненых стакана с горкой набралось. Выбросить жалко, надобности в них нет.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных